【FF14】第八霊災後の世界で○○をどうやって集めたかって触れられてたっけ？※ネタバレ

>>592
エルピスへの移動は、別世界への移動ではない気がする

原初世界から第一世界へは別世界への移動となるけれど、第一世界から1万2千年前への移動は自然と分かたれる前の世界、原初世界につながるので別世界という扱いにはならないんじゃないだろうか
でないと、原初世界で同じだけ過去に行く場合も別世界への移動ということになってしまう

それも踏まえて、1万2千年前への移動と、別世界への3百年前への移動はどちらが大変なんだろう、という疑問でした

>>628
なるほど。ありがとう。

俺は分かたれる前の原初世界の歴史に行くのだから、エルピスは原初世界にあるものだろうと思ってしまっていた。

>>627
＞→肉体ごと薄くなるとも魂だけになるとも解釈はできるが、カットシーンを見たままならヒカセンは体ごと門に入っている。
＞→大きさ問題は魂だけだからとも肉体があるからとも断定できないと思うが。

断定はできない描写なのに>>592で言い切ってたのは何故？

＞システムとしてのエリア移動を持ち出す

シナリオ上の話しかしていない。大学クエやパンデモクエ上で「古代への再訪」は複数回実施している。書いていないことを読むな

＞○肉体の無い状態で時空移動した場合、帰還のためにソウルサイフォンが必要。魂だけしか過去にたどり着けてないならソウルサイフォンを持って行けていない。

魂の状態で召喚された暁メンバーがサイフォンなしで帰還できないのは「魂のまま召喚されたから」ではなく「術が未完成でパスが正しく繋がっておらず、失敗して魂しか喚べなかったから」なので、正規の術式で行き来が可能になっているPCとは状況が異なる。前提が間違っている

＞○仮に今回は魂だけで移動したとして、魂だけでは再度の鏡像世界移動はグラハ式召喚では出来ない。
＞ヒカセンがエーテライトで行き来してアイテムまで持ち帰れるのは肉体ごと召喚されたから。
＞（だから暁メンバーは第一世界に再訪できない）

肉体に戻った暁月メンバーが再訪できないのは術者である水晶公が第一世界において機能停止している為に新規のパスを通せないから。これも前提が間違っている

>>629
＞断定はできない描写なのに>>592で言い切ってたのは何故？
→断定できないのは“薄くなっている状態”と“大きさ”の問題では魂か肉体かを断定できないのでは？一方で「ヒカセンが肉体ごと時空転送の門に入る」場面はカットシーンがある、という意味。

だから見たままを話すなら時空転送開始時点で「肉体は転送対象だったのでは？」で、魂だけがエルピスに着いたなら、肉体から魂が抜けた描写はどこ？勝手に魂だけになったのなら術失敗では？体は自動で元の場所に排出されたのか？ってこと。
術式も正規なら肉体ごと時空移動させるのが成功なので、応用きかせて魂だけで良かったならこのシーンは演出過剰じゃないか？

というのが俺的にはしっくり来なかったんだ。

エーテライト移動のことはエルピス編途中でエルピス外に移動した場合の事を言われたのかと勘違いだった、すまん。

最初の疑問者の内容時点で俺の解釈が違ってたし、エルピスのヒカセンは魂だったということで以降は潜るよ。

>>593
エリに送り出される段階ではヒカセンは体ごと過去に行くための門くぐったはずだが

>>608
肉体ごとエルピスにまるごと転送されてたら不可視にはならんやろ

>>609
ハエみたいな存在を認識したりしないし

>>609
過去に行く前にエリから「過去が遠すぎてたどり着けても存在が超薄くなる」って説明されてる。
“魂だけ過去に行ったから不可視になってる”とは言及なかったはず。
エルピス内でも「魂入りの使い魔」扱いで魂だけの存在ではない。

>>613
・存在が薄くなる
・エーテルの継ぎ足しで存在を補強できる（不可視状態から可視状態まで濃くなる）

に加えて

・エーテライトで往復するたびに補強されて巨大化した状態と通常の状態を遷移する

まであるんだけど、肉体ごと転送されてる仮定だとどういうメカニクスなのか説明してもらっていい？

>>617
先に謝るがまとめても長くなってしまった、すまん。

・存在が薄くなる
→肉体ごと薄くなるとも魂だけになるとも解釈はできるが、カットシーンを見たままならヒカセンは体ごと門に入っている。

・エーテルの継ぎ足しで存在を補強できる（不可視状態から可視状態まで濃くなる）
→魂を強化して物理に干渉出来るようにするのは漆黒でもあったが、グラハ式召喚術を元に魂だけ時空移動すると後述の弊害が起こる。

・エーテライトで往復するたびに補強されて巨大化した状態と通常の状態を遷移する
→大きさ問題は魂だけだからとも肉体があるからとも断定できないと思うが。
システムとしてのエリア移動を持ち出すなら、ヒカセンがどうやって魂だけでアイテムを持って行き来してるのか、このあとの質問と合わせて説明してくれ。

○肉体の無い状態で時空移動した場合、帰還のためにソウルサイフォンが必要。魂だけしか過去にたどり着けてないならソウルサイフォンを持って行けていない。

○仮に今回は魂だけで移動したとして、魂だけでは再度の鏡像世界移動はグラハ式召喚では出来ない。
ヒカセンがエーテライトで行き来してアイテムまで持ち帰れるのは肉体ごと召喚されたから。
（だから暁メンバーは第一世界に再訪できない）

になるので逆にここの辻褄を合わせてほしい。