【FF14】ヒカセンが干渉していなかった元の世界でヘルメスはどういう経緯で委員会に加入したんだろ？

>>90
ヒカセンが染めたエルピスを見ないから、自分だけがおかしいと抱え込んで、古代人的な常識を意識して行動→ファダニエル承諾しそう。

メーティオンは捕まえられないでしょう。もしくはヒカセンが未来を話す時間などが削られて、報告を受けるタイミングがエメトセルク・ヒュトロダエウスをカイロス視察に連れて行った時に重なって裁定ルートになった可能性も。という想像。

>>90
今回の時間溯行はいわゆる「因果の輪」パターンなので「ヒカセンが干渉していなかった元の世界」なるものが存在しないと思われる

>>96
だろうね。
ヒカセンの記憶にない状態でアルゴスがヒカセンを
記憶しているという時点でヒカセンが過去へ
干渉しないという時間軸はないことになるよな。

>>97
そこよくわからないんだよな
当のヴェーネスは過去で話したこと知らない感じで分岐してるっぽいのに
アルゴスはしっかり記憶してるんだよね
ついでにヤシュトラを未来ですんなり乗せたのもよくわからない
懐かせないといけないルールがあるみたいだけどヤシュトラはそれやってないし

なんだろうアルゴスやメーティオンみたいな生物ではない？ものは
無数の平行世界に同時に存在してるみたいな
裏設定でもあるんだろうかｗ

>>99
いや、ヴェーネスも一緒で、
ヴェーネスは過去でヒカセンと会ったことを知ってる。
ヒカセンが知らないエルピスの花を標にしろといったのは、
ヒカセンが過去にいくことを知ってるから。

>>99
アルゴスの背に乗るかどうかは、
月の監視者の指示で乗れたんじゃない？

月の監視者はアルゴスがヒカセンになついてることを
知らないけど乗せようとしてたから。

>>103
ヴェーネスの下りは
知ってるけど知らないふりして誘導してたってことでわかったけど
アルゴスがやっぱりよくわからないｗ

ヴェーネスの指示でもヒカセンを最初エルピスでシカトしてたのに
月の監視者の命だと「しゃあねえのれよ」になるのかｗ
監視者なにものなんだｗ

>>106
ヴェーネスの下りは知らないふりしてたことにしないと、
新生から紅蓮のハイデリンの動きがおかしいから
どうしよもないのもあると思う。

月の監視者がアルゴスを探した理由は
ヒカセンをアルゴスに乗せるためで、
見つけたらたまたまなついてたっていう
流れだったはず。

>>108
ヒカセンを乗せた理由はわかる
俺が疑問にしてるのは
ヤシュトラがなんで未来ですんなりアルゴスに乗せてもらえたかということなんだｗ

もしかしてシーンの切り替わりの陰で、ヤシュトラこっそりイベントバトルやってたとかかｗ

>>110
月の監視者はヒカセンがなついてないと
思ってるにもかかわらずアルゴスに乗せようとしてたから、
乗るだけならだれでもできるんじゃないのかね。

>>110
飼い主が勝手にそう思ってるだけで犬的にはその時の気分じゃね
リアルはそんなもんだろ

>>99
＞当のヴェーネスは過去で話したこと知らない感じで分岐してるっぽいのに

ヴェーネスは覚えていても「エルピスに行った後のヒカセン」と直接会わなければ歴史が繋がったことを認識できない
だから常に歴史が変わってしまった可能性を考慮して動いていて、過去の事も極力出さなかった、という事だと思う
第八霊災の世界線ではヒカセン死亡でエルピスに行ってないから、完全ループの歴史ではないんだよね

>>105
第八霊災の世界線は実際起こってないということがポイントで
ヒカセンがエルピスへ確定的にいってるように、
グラハが第八霊災を確定的に止めてるとも考えることはできる。

>>107
グラハが第八霊災を止めるには第一世界のクリタワが必要だから、第八霊災が発生したという事実も必要になる
「ヒカセンがエルピスへ確定的にいってる」のではなく、
漆黒で第八霊災を阻止したから「ヒカセンのエルピス行きが確定した」方だと思うわ

>>109
「ヒカセンのエルピス行きが確定した」っていう流れなら、
第一世界へはハイデリンが導かないと話がつながらないよね。
あくまで導いたのはグラハであるなら第八霊災が起こった未来から
グラハが第一世界から第八霊災を阻止する世界線も確定的だったと
捉えられる。

漆黒は未来から過去を改変するような作りしてるけど、
暁月は過去あったことは過去でかえられないっていう作りだから、
ヴェーネスは一度も改変がなく歴史が続いてると見えるけど。
第八霊災の分岐は起こりえないということ。

>>112
分岐が起きて第一にグラハを送り込んだ（霊災阻止が確定した）後の話をやってる漆黒秘話は読んだ？

>>119
いやだから、そうなることが
決まってるっていう話をしてるだけ。
グラハは第八霊災をしってるけど、
実際は阻止する路線が固定路線だっていう意味。

自分でやっててわからんかね？
選択肢3つあろうがどれ選んでも
主軸はブレんでしょ？そういうこと。

>>121
メタ話してる？ならその視点においてはそうだ、はその通りでそこで終わりだね

>>112
第八霊災が起こらないとグラハ（水晶公）も第一クリタワも存在しないのだから、「起こりえない」はあり得ないぞ

グラハの歴史介入はヒカセンが死んだ（エルピスに行けてない）世界線が必要だから、
ひとつの世界線の中で閉じる完全ループにはなってないって、話

で、「過去であったことは過去で変えられない」ではなく、
「過去に干渉しても現在を変えられない」であってそれは漆黒も暁月も矛盾してない
未来の知識を持ったグラハが存在しつづけることで、それをヒカセンもエリディブスも認識しているからエルピス行きを敢行できる

>>120
第八霊災起こって未来からきた
グラハが止めることが固定路線だっていうこと。

あなたはループといってるけど、
だれもループっていう話はしてないよ。

>>122
第八霊災確定路線を唱えるなら、第八霊災が起こった世界線がおかしくなるでしょ

少なくともFF14の中には
①第八霊災が起こった世界線（ヒカセンがエルピスにたどり着かない）
②第八霊災を阻止した世界線（ヒカセンがエルピスにたどり着く）
が存在して、①の世界線が残っていることは漆黒秘話でも語られるしキャラ目線でも推察できる

だから同じように、FF14の歴史視点でみるとエルピス行きは確定路線ではない
暁月は1/2の確率で繋がった話の方

>>126
未来が分岐してても、それによって過去は分岐しないって話が理解できない感じか

>>126
ミスッた
第八霊災阻止確定路線

>>126
この意見に賛成

エルピスに行ったけど繋がらなかった世界線もありそう
エメセルクが記憶消されなくてそのまま14人委員会が終末を阻止して現人類が生まれなかった未来もあるかも
その場合は最終的にラーラーかもしれんが

>>120
じゃあ、自分でゲームやってて
選んだ選択肢でストーリー変化する？

しないでしょ？それが答え。