【FF14】ヒカセンが過去にいったのが正史なら黒薔薇世界線はなんなんだよwwwww

>>201
ハイデリン→(依存)→本編ヒカセン→(依存)→水晶公→(依存)→ハイデリン

本編ヒカセンがエルピスに行ったおかげでハイデリンやらアシエンやらアラグ帝国やらがどうこうの歴史になる
でもこの歴史は放っておくと黒薔薇世界線になる
黒薔薇世界線から水晶公の干渉で本編が成立する
本編が成立するとヒカセンがエルピスに行く

できれいに3点ループしてる

>>203
実は､歴史改変は出来ないなんてことはなくて､これからまたタイムトラベルして第八霊災世界線に介入しに行ったりして

>>203
ループしてるなら第八霊災水晶公が過去（漆黒）に行かないからパラドクス発生
別の世界線だからパラドクスにならないとあれ程言ったろうに

>>218
エルピス時点では一本の幹で、黒薔薇時点でふたつに枝分かれ、
水晶公の黒薔薇介入で本編成立、本編のエルピス介入でハイデリン成立、ハイデリンの存在で第八霊災成立になってるだけだぞ

>>227
世界線の生まれる状況が過去へのタイムリープによる歴史改変なら
時神アルジクやアレキを生み出すことができるんだから
ヒカセンが見てない時代でもタイムリープして世界線を生まれている可能性を否定できない

よって、まだ見ぬ世界線がまだまだあると考えるほうが自然

>>232
まだ見ぬ世界線は存在し得るが、黒薔薇世界線と本編世界線は黒薔薇時点まで「ハイデリンが全く同じ行動をして、全く同じ歴史を辿ってきていた」と推定されることから、
本編と第八霊災時間軸の「黒薔薇以前の時間軸」はそもそも一本しかないと推測するのが自然

>>234
その理屈だと、ヒカセンがエルピスに行くか行かないかで分岐が出来る筈なので
（黒薔薇の使用不使用で別れているのだから）
それ以降の干渉はエルピスに行った方にしか発生しないけど
黒薔薇以前の幹は２つにならないか？

もっとも何一つ詳細不明の時間軸がある、というだけになるが

>>238
エルピスに行く行かないでは分岐しないよ
黒薔薇世界線の根本も本編世界線の根本も全く同一の「ヒカセンが来たエルピス」で、「ヒカセンが来なかったエルピス」は少なくとも本編で描写された範囲では存在しないから

水晶公の介入で黒薔薇で分岐したとしても、その時点から枝がふたつになるだけで、大本の幹であるエルピスはただひとつしか存在しない

水晶公の介入は水晶公の存在と矛盾するから枝分かれするけど、ヒカセンの存在は特に矛盾しないので追加の枝分かれは発生しない

>>239
FF14の場合は常に後出しの情報が過去にあった出来事を上書きしているので
後から振り返り今がこうだから昔はああだったと考えるのは
俯瞰してそれを知るプレイヤーの陥りがちな錯覚だろう。

漆黒と暁月はすでに過去改変がなされたことが前提の世界
漆黒未購入のヒカセンは頓死 第一世界は次元圧壊
グラハは第一世界にタイムスリップせず第八霊災が起きる。
暁月未購入のヒカセンもエルピスに辿り着かず。
しかし紅蓮末期の時点ではそもそも古代人の存在も終末の有無もハッキリしておらず
ヘルメスのやらかし以外の要因でハイデリンが世界を分割した可能性すらある。

>>234
蟻が1歩進む距離が違うだけでも別の世界線なわけ
ヒカセン周りが同じ行動をしても別の世界線ってのは存在するんだよ

>>241
>>242
https://dotup.org/uploda/dotup.org2703339.png

これで全く矛盾なく説明できる以上、他の「本編中に全く描写も存在しない世界線」を仮定する必要がない

>>244
紅蓮時点だとハイデリンから黒薔薇への矢印しか引けないだろ？
未来と過去に後付けの情報足せば
矛盾のない因果関係はいくらでもひねり出せるんだ
伝わらなかったのは残念だけどそれはもういいいよ

>>246
紅蓮時点では何も決まってなかったというのはそれこそ「プレイヤーによるメタ視点の話」でしかないだろ
6.0時点での出来事の解釈は>>244の図の解釈が自然で不要な仮定を置いていない

6.x以降で書き換わったならそれこそ「新たな前提が導入されて解釈が変わった」だけの話でしかない
現時点で不要な仮定を置かずに自然な解釈ができるなら、現時点ではその解釈を採用すればよい

ちなみに>>244だと
有限個の世界線だけを仮定する場合にどれが最初に起こるのか
っていうタイムパラドクスが発生してしまうとても美しくないストーリーになってる

>>256
昨日から感じてた違和感はそれだ
始まりがわからないんだよその図

>>256
美しい美しくないとかいうお前のごくごく個人的な美的感覚は知らんけど、

「この未来人Aが過去に戻って何かした結果事象Xが起こって、事象Xが起こったからこそ未来人Aが歴史に登場する」
っていう「因果の輪」パターンはタイムリープSFでは定番だしFF14でもアレキサンダー編がまんまそれだからアレキ見返してきたらどうかね

というか >>244 みて思ったんだけど、水晶公とか第八霊災後にクリタワ改造した人達ってハイデリンからなんか干渉されてたっけ？
一部の人間の勝手な行動じゃなかった？
記憶違いならすまん

>>201
何でもない、存在しうる世界線のうちの一つだね。
暁月がむかえた世界線が正しいなんてことはない。それはヒカセンが求めた世界線であっただけ。

>>204
すべての世界線が存在してる真実だよ
今回のFF14で語られた世界線が一つ（とその周辺）ってだけ

>>221
うん、書き込んでから「存在しうる」じゃなくて「存在する」が適切だって思った。