【FF14】獣に変じてエーテルゼロになった奴に対して発現する過去視はメーティオン念話同様デュナミス由来でしょ？

>>852
ヴェーネスの言う過去視以外にデュミナス由来あるという解釈？

ヴェーネス : 過去を視るには、おおまかにふたつの手段があります。
ヴェーネス : ひとつは、当人がその記憶を想起しているときに、
心の壁を超えて窺い見る方法……。
ヴェーネス : もうひとつが、場のエーテルに刻まれた記憶を、
読み解くという方法です。
ヴェーネス : 魂に記憶が刻まれていくように、
世界に満ちるエーテルにだって、歴史は刻まれていくのです。
ヴェーネス : もっとも、そういったものは消えやすいので、
必ず読み取れるとは限りませんが……。

>>858
ロールクエやればわかるけど、偽神獣（に変じた人間）への過去視は前者にも後者にも当てはまらないからね
デュナミス体になってる偽神獣の心の壁を越えられるならそれは対メーティオンとの念話よろしくデュナミス由来だし
偽神獣の痕跡からサイコメトリーしてるにしてはその場の過去以外が見えすぎてる

>>859
ロールクエの偽神獣の方は前者と後者の組み合わせでいける気がするが・・・
デュミナス由来というなら、メーティオンが同等の能力(相手の記憶を覗ける能力)を使えないとおかしくないか？
作られた目的からしても、もしそんな能力あれば使っていたと思うがヘルメスへの報告内容からはなさそう

>>865
メーティオンがヒカセンの手を握りながら記憶まで感じ取ってるような描写があるから、デュナミスでも同等のことは可能そう
技術指南できるエーテル由来の過去視と違って、強く願うとか曖昧な発動条件かも知れないけど
メーティオンの能力的にはヘルメスの想定がガバすぎただけで、本来の目的以上にデュナミスを自在に操れてしまえる存在だから終焉起こしちゃってるわけだし

>>869
記憶を読み取ってるような、ねぇ・・・
本当にそれが過去の記憶だと言い切れるなら、過去視もありえたと判断できるけど、心の中を無意識に言語化したものを受け取っただけかもしれない。そこがはっきりしないとなんともなー

報告のリストを見ると過去視できてればこうはならんだろという内容で、その報告にあたってはメーティオン達は試行錯誤した、頑張った事が語られている
つまり使命の為に努力していても過去視は使えなかったと推測してる

>>882
デュナミス体から何かしらの情報を読み取れてるならそれはその時点で古代人の能力ではないんよ
アーテリス生物における魂と記憶と意識（心）の定義は漆黒時に為されてるし、偽神獣はエーテルが無くなった上で記憶と意識がデュナミスとなってへばりついてるだけのものだからな

>>884
よく言ってる事が理解できてなくてすまんが、偽神獣の過去視はデュミナス系である事前提の話？
俺はメーティオンが使う能力が過去を覗けるものであるかは前に書いた通り懐疑的だし、
偽神獣がらみの過去視がそれによるものかどうかは、ヴェーネスの説明した古代人式の組み合わせで行けると思うから断言できないと思う

>>890
古代人式の組み合わせでどうやって「エーテルが全くないもの」のエーテル情報を読むのか詳しく教えて

>>891
偽神獣そのものでなく、周辺の場のエーテルに刻まれた記憶や、直接見聞きした関係者の記憶を読んだ結果がミックスされてるんじゃないか？と推定してる
勿論推定なので詳しくは語れないけどね

>>893
・直接見聞きした関係者がその場にいない
・その場に刻まれたものでない
ものを視てる説明はつけられないってことでいい？

>>900
その場って、ヒカセンが過去視をやってる場所限定のつもり？ならそういう想定じゃない
そこまでに歩き回った場所、接触した関係者、そこから無意識に読み取った情報が積み重なってうわっと映像が流れるのをイメージしてる
探偵モノの推理閃く瞬間みたいな感じ

>>901
そういうメカニズムであろうと描写から明確に読み取れる過去視が本編中で実際に行われたシーンを新生から暁月までの間でひとつでもいいから挙げてくれる？
寡聞にして知らんのだわ

>>902
あくまで推定よ？ 詳しいメカニズムなんて語られてたらそもそもここでこんな長話してないよ
デュミナス系能力で過去視してるという推定よりは、前に挙げた理由で俺の中で納得感があるって話
勿論新材料が出たらその限りではないよ

>>905
新材料とかそういう話ではないんよ
今までの過去視は（旧の干渉可能なものを除いて）

・人の記憶を読むならその人物の近くでその人物視点のこと
・場所のエーテルを読むならその場所でそこで起こったこと

しか読めてないんよ
お前の自説の前提がおかしいからまずそこを舗装してくれって言ってる

>>906
その今までのやつに偽神獣のケースを含めてて、今回ヴェーネス説明でロジックが分かったので、それで解決できる案件と思ってたところに、デュミナス系能力によるものという発想を読んで、ちょっと飛躍を感じたわけよ

>>908
ロジックは分かったけどそのロジックではどう組んでも>>901にはなり得ずその時点で飛躍がある
おまけに>>901は既存シーンとも矛盾するからそうでないものがあるなら挙げてくれ、って話な