296: 名無しさん 2022/02/03(木) 13:21:44.30
ガレアン族の始祖七部族のひとつがゴーグ人だろうと作中で推測されてはいるけど、オーボンヌで出てくるラムザ達の幻影では誰も第三の目を持ってなさそうだったんだよなぁ
髪やフードで隠れてて実はって可能性もあるけれど、少なくともゴーグ出身との言及があるムスタディオには無かった気が(ムービー見返さないと確かとも言えないけど)
始祖七部族の別の部族にそういう特徴があったのか、混血するうちに発現したのか、それとも人為的か……
髪やフードで隠れてて実はって可能性もあるけれど、少なくともゴーグ出身との言及があるムスタディオには無かった気が(ムービー見返さないと確かとも言えないけど)
始祖七部族の別の部族にそういう特徴があったのか、混血するうちに発現したのか、それとも人為的か……
297: 名無しさん 2022/02/03(木) 13:53:51.39
アラグもガレマールも
どちらもエメトセルクの暗躍によって生まれたものだよね
そのどちらもが魔法やエーテルよりもむしろ科学力に重きを置いているのは何かしらの意図あってのことなのだろうかね
アラグは魔法もうまく活用していたようではあるけども
どちらもエメトセルクの暗躍によって生まれたものだよね
そのどちらもが魔法やエーテルよりもむしろ科学力に重きを置いているのは何かしらの意図あってのことなのだろうかね
アラグは魔法もうまく活用していたようではあるけども
302: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:13:40.88
>>297
コルヴォ(=ロクス・アモエヌス)に行ってガレアン族に合流する前の、ダルマスカ(機工都市ゴーグ)にいた時点でゴーグ人は魔法使えず機械文明発達させてたけど、どの段階からアシエンが仕込みをやってたか気になるわ
コルヴォ(=ロクス・アモエヌス)に行ってガレアン族に合流する前の、ダルマスカ(機工都市ゴーグ)にいた時点でゴーグ人は魔法使えず機械文明発達させてたけど、どの段階からアシエンが仕込みをやってたか気になるわ
319: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:04:01.37
でもそもそも>>297も共和国の話してなくねえ?
323: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:11:45.84
究極魔法アルテマはアラグ時代に研究されてるし、堕天使アルテマがアラグと同時代かそれより前には存在してたとした場合、いつ封印されたのかによってゴーグ成立やガレアン族誕生時期も変わってきそう
個人的には都市ゴーグ崩壊後にアラグ帝国がゴーグ人の知識を吸収して科学技術が急発展したとかの解釈が面白そうとは思うけど、ガレマール共和国の成立年的にはゴーグはアラグ時代より後なのかなぁ
個人的には都市ゴーグ崩壊後にアラグ帝国がゴーグ人の知識を吸収して科学技術が急発展したとかの解釈が面白そうとは思うけど、ガレマール共和国の成立年的にはゴーグはアラグ時代より後なのかなぁ
324: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:24:20.31
>>323
コルヴォ(=ロクス・アモエヌス)での土地争い自体がそもそも崩壊後のアラグの遺跡管理してたミコッテ族とのものだからね
ゴーグの成立はアラグ以前、以後どちらもありうるけど「ゴーグを離れてイルサバードに流れ着いて始祖7部族になった」のは以後でいいはず
コルヴォ(=ロクス・アモエヌス)での土地争い自体がそもそも崩壊後のアラグの遺跡管理してたミコッテ族とのものだからね
ゴーグの成立はアラグ以前、以後どちらもありうるけど「ゴーグを離れてイルサバードに流れ着いて始祖7部族になった」のは以後でいいはず
326: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:30:10.77
>>323
ゲーム内のライザの考察と設定本からガレアン人の成立は第6星歴800年前後
設定本 800年頃南部から北部へ根拠地を移す
ラムザ考察
ゴーグ人が北洲イルサバードに流れ着きガレアン族の始祖の一つとなった
>>325
元レス>>297はガレマールの生まれにエメトセルクが関わったかどうかで
エメトセルクがガレマール(の生まれ)に関わってる描写あるなら教えてよって話
ゲーム内のライザの考察と設定本からガレアン人の成立は第6星歴800年前後
設定本 800年頃南部から北部へ根拠地を移す
ラムザ考察
ゴーグ人が北洲イルサバードに流れ着きガレアン族の始祖の一つとなった
>>325
元レス>>297はガレマールの生まれにエメトセルクが関わったかどうかで
エメトセルクがガレマール(の生まれ)に関わってる描写あるなら教えてよって話
327: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:35:01.00
>>326
文脈を考えずに「生まれた」の意味を「大元の大元になった国の建国」という意味で解釈してるのが間違いでは
魔導技術が盛んな「ガレマール帝国」の成立はエメトセルクごりごり関与だよで終わり
文脈を考えずに「生まれた」の意味を「大元の大元になった国の建国」という意味で解釈してるのが間違いでは
魔導技術が盛んな「ガレマール帝国」の成立はエメトセルクごりごり関与だよで終わり
328: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:38:56.22
>>327
共和国時代から魔導に力入れてるよ
共和国時代から魔導に力入れてるよ
330: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:41:53.35
>>328
ソルが軍事利用に目をつける前の共和国時代は青燐水は灯油みたいな扱いだったっつー話だが
ソルが軍事利用に目をつける前の共和国時代は青燐水は灯油みたいな扱いだったっつー話だが
342: 名無しさん 2022/02/03(木) 17:42:56.66
>>324
>>326
作中の話からするとやっぱり都市ゴーグ崩壊はアラグ時代後と捉えた方が自然か
(アラグ時代から流浪しまくって第六星暦でようやく他部族と合流したと考えることもできるがちとキツイ)
そうすると、都市ゴーグ成立に関してもアラグ時代後と考えた方が良いのかな、と思ってね
アラグ時代中か前に都市ゴーグが成立してた場合、第四霊災~第六霊災頃まで耐えきった事になってしまうからそれはそれで超文明すぎる
都市ゴーグの成立時期によってゴーグ人(後のガレアン族)の特徴にアラグが関わってる如何が変わるかと思ったけど、現状はアラグ時代前の可能性は薄そうだな
>>326
作中の話からするとやっぱり都市ゴーグ崩壊はアラグ時代後と捉えた方が自然か
(アラグ時代から流浪しまくって第六星暦でようやく他部族と合流したと考えることもできるがちとキツイ)
そうすると、都市ゴーグ成立に関してもアラグ時代後と考えた方が良いのかな、と思ってね
アラグ時代中か前に都市ゴーグが成立してた場合、第四霊災~第六霊災頃まで耐えきった事になってしまうからそれはそれで超文明すぎる
都市ゴーグの成立時期によってゴーグ人(後のガレアン族)の特徴にアラグが関わってる如何が変わるかと思ったけど、現状はアラグ時代前の可能性は薄そうだな
350: 名無しさん 2022/02/03(木) 19:09:11.61
>>342
>ミコト : 古代アラグ帝国に「アルテマ」をもたらしたのは、
その「聖天使アルテマ」なる者ではないでしょうか?
これを真とすると、アラグ帝国崩壊前にゴーグは滅んでてもおかしくないかと
神聖ユードラ帝国(ディリータ英雄王より数百年前)に聖アジョラが聖天使アルテマ召喚、帝国崩壊ミュロンド水没
↓
機工都市ゴーグでラムザと労働6号戦闘、都市の中層部消滅、足元の海に異空間へと繋がる亀裂を作り出してしまう
→★1:周辺地域の人々から疎まれるようになり、ゴーグ人は機工都市から離れる(時期不明)
→★2:ガレアン族成立(時期不明)までにコルヴォへ移動
↓
イヴァリース王国(ディリータの時代)、ラムザらが自らを犠牲に聖天使アルテマ封印
↑
以上の出来事の開始以降にアルテマがらみのあれこれがアラグに流れ研究されたのでは、 但しそれ以前にアルテマが存在して、アラグが研究してたのはそっちだった可能性も否定できないけどな
>ミコト : 古代アラグ帝国に「アルテマ」をもたらしたのは、
その「聖天使アルテマ」なる者ではないでしょうか?
これを真とすると、アラグ帝国崩壊前にゴーグは滅んでてもおかしくないかと
神聖ユードラ帝国(ディリータ英雄王より数百年前)に聖アジョラが聖天使アルテマ召喚、帝国崩壊ミュロンド水没
↓
機工都市ゴーグでラムザと労働6号戦闘、都市の中層部消滅、足元の海に異空間へと繋がる亀裂を作り出してしまう
→★1:周辺地域の人々から疎まれるようになり、ゴーグ人は機工都市から離れる(時期不明)
→★2:ガレアン族成立(時期不明)までにコルヴォへ移動
↓
イヴァリース王国(ディリータの時代)、ラムザらが自らを犠牲に聖天使アルテマ封印
↑
以上の出来事の開始以降にアルテマがらみのあれこれがアラグに流れ研究されたのでは、 但しそれ以前にアルテマが存在して、アラグが研究してたのはそっちだった可能性も否定できないけどな
348: 名無しさん 2022/02/03(木) 18:10:51.42
文脈を考えずに文言だけで話をするなら
>ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ
ガレマールはごりごりにエメトセルク関係してますで終了
文脈を考えて話をするなら
>>297 が言ってるのは「科学技術で発展したアラグとガレマールはどっちもエメトセルク関与なんやねえ」って話であって、
「大元になった国の始祖は誰か?」なんて話ではないで終了
>ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ
ガレマールはごりごりにエメトセルク関係してますで終了
文脈を考えて話をするなら
>>297 が言ってるのは「科学技術で発展したアラグとガレマールはどっちもエメトセルク関与なんやねえ」って話であって、
「大元になった国の始祖は誰か?」なんて話ではないで終了
298: 名無しさん 2022/02/03(木) 14:47:19.72
ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ
303: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:17:28.57
ゴーグ成立がアラグ以前である新設定でも出ない限りは仕込みでしょ
305: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:30:56.74
ゲーム内でも外でもいいけど
ガレマールの建国にアシエン関わった描写あるなら教えてよ
ガレマールの建国にアシエン関わった描写あるなら教えてよ
307: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:35:45.65
>>305
共和国の成立には噛んでない
帝国の成立からは全て仕込み
だよ
共和国の成立には噛んでない
帝国の成立からは全て仕込み
だよ
306: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:33:26.97
ガレマルドのときのエメトセルクナレーションで
だから選ばれたのだって言ってたから成り立ちまでの仕込みはしてないと思うわ
だから選ばれたのだって言ってたから成り立ちまでの仕込みはしてないと思うわ
308: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:37:35.10
そんで「共和国の成立に噛んでない」は「ガレアンがアラグ産である説」が真であった場合に否定されうる奴だよね。アラグには噛んでるのだから
313: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:45:52.24
共和国のときには関わってないから
ガレアン人はアシエンの仕込みでわなさそうだね
魔法が使えなくて戦争弱いから追いやられた→だから(アシエンに)選ばれたのだ
の順番だから
仕込んでたらそういう言い方しないから
ガレアン人はアシエンの仕込みでわなさそうだね
魔法が使えなくて戦争弱いから追いやられた→だから(アシエンに)選ばれたのだ
の順番だから
仕込んでたらそういう言い方しないから
314: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:49:09.38
・ガレアンがアラグ製なら間接的な関与(アラグ建国は干渉によるもの)になる
・選ばれたの主語はエメトセルクであって他アシエンの関与を否定するものではない
2階建てをしないならこれしか言えることないでしょ
・選ばれたの主語はエメトセルクであって他アシエンの関与を否定するものではない
2階建てをしないならこれしか言えることないでしょ
317: 名無しさん 2022/02/03(木) 15:55:36.30
まぁあいつら報連相全然してなさそうだし他のアシエンが造らせたとか
アラグの実験で生まれたとかはありそう
アラグの実験で生まれたとかはありそう
322: 名無しさん 2022/02/03(木) 16:10:10.00
エメトセルクはソル以前のガレマールには関わってないから
少なくともエメトセルクはガレアン人を人為的につくってないでしょうって話じゃないの?
少なくともエメトセルクはガレアン人を人為的につくってないでしょうって話じゃないの?
引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643465855/l50